[李東昇的意見]台北人的噩夢成真!
這樣的市長?! 看看這樣的嘴臉?!
施政滿意度僅41.3%! 遠見調查最後一名的市長!
結果如此囂張!!!
以戰止戰!架空中央! 郝龍斌：我不是好惹的！
郝龍斌：最少幫馬贏25萬票！(台北市!?)
我等著看!!!
[李東昇的預言]
馬英九如果會輸,就是被郝龍斌打敗!!!
最好笑的笑話就是:
郝龍斌：中央與地方 要靠互信才能結合！
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本期《新新聞》雜誌封面。
2007.05.31
以戰止戰 郝龍斌：我不是好惹的！
長期以來，中央既集權又集錢，面對執政者，地方永遠唯唯諾諾。但是，在最近的「中正紀念堂民主紀念館」事件中，情況改變了，郝龍斌運用「地方自治」和「地方制度法」反擊。本期《新新聞》專訪郝龍斌，暢談他以戰止戰的秘訣。
採訪楊舒媚、廖哲琳 整理廖哲琳(更完整內容請詳閱本期《新新聞》)
台灣政治一向有衝突、有混戰，卻少有協商與互信，更欠缺依法論事，就法談判來解決問題的空間。這樣的文化造就了陳水扁總統的「衝突－妥協－進步」的特殊政治風格。這種模式，說穿了，就是看準各類「巧門」，率先放出試探的氣球，看氣球怎麼飄，再做出立即的反應，搶下短線的利益。
除非，苗頭不對了，才會緊急撤退，控制傷害程度。
如果，風向一直「順風」，當然順勢「切香腸」，步步進逼。
這種風格，正是近些年來台灣的政治文化寫照。台灣長期以來的威權政治習慣更是溫床，誰拿下中央行政權，就躊躇滿志想要暢快行使權力，不管是否合於法令，或是否逾越了中央行政權的合理界線？
再加上中央與地方長期的失衡，中央既集權又集錢，雖然有七成的人民是在泛藍的縣市長執政之下，雖然泛藍掌握了十六席的地方自治權。但面對著拿下中央行政權的執政者，永遠都唯唯諾諾，不敢唱反調的地方政府逐漸忘了憲政體系下的「中央地方」的分權基本原則。中央行政因而獨大，想幹什麼，就幹什麼。在中央，國會面對「行政獨裁」無可奈何，地方面對中央的「行政悍霸」，也祇能逆來順受。
這樣的局面，在最近的「中正紀念堂民主紀念館」事件中，有了新的局面。雖然在民主國家，紀念一個「個人」和「神話」是件不可思議之事，但在陳水扁與教育部連手「切香腸」下，步步進逼中，卻碰到了台北市長郝龍斌運用「地方自治」和「地方制度法」當武器反擊。
這將是未來台灣的中央與地方互動的新模式開端嗎？未來，泛藍縣市長會不會起而效尤？扁政府要怎樣面對？《新新聞》專訪了郝龍斌：
中央與地方 要靠互信才能結合
問：從處理這次中正紀念堂事件的經驗裡，你認為中央和地方該怎麼分權？
答：中央和地方完全要靠法律來規範，其實是很難的，有些地方它並不是那麼清楚。甚至每個人對於法律的見解也都不同。雙方要有一個體悟：中央的政令要靠地方來執行，地方的事務要靠中央的補助或協助，合則兩利。很關鍵的一點就是「互信」。互信夠才能合。
問：這些年，台灣政治就是藍綠的關係，雙方恐怕無法互信？
答：這雖是政黨的問題，也有個人的問題。大家會以為這次我跟中央對立得很厲害，可是，我跟中央也合力把好幾年的勞健保問題解決了。
問：這次事件會不會影響你跟中央之間的「合」？
答：會有影響！可是，是不是台北市政府以後就不能跟行政院合作？倒未必。尤其是現在剛換了行政院長。當然，我想和教育部合作就難了，他們現在很多事情在杯葛台北市政府，該我們的也不給。
問：在當前中央集權甚至集錢的情況下，地方政府通常是低調再低調，這次你跳出來對幹，有評估後果嗎？
答：不是評估什麼後果的問題。就是教育部完全不管台北市政府的管轄權，中央不尊重地方。欸，你要拆圍牆，你施工要用的所有建照、使用執照，你都要先經過我同意，連講都不講一聲，就直接準備要幹了。那個時候我就說這些是台北市政府職掌範圍。教育部就毛了，毛了就開始來搞這些東西。
其實改名這個東西是中央的事，對台北市而言就祇有捷運和公車站要不要跟著改而已。不管是我們自己認為該不該改，我們從來沒有講過話。結果他現在又要掛布幔，又要違法施工，又要在那裡釘釘子。其實這是很明顯地中央不依照法律程序做事情。你不能騙地方，逼得我們非執法不可。
靠法律規範 更要遵守民主規則
問：你覺得你和中央的互動關係，能祇靠法律來規範嗎？
答：當然不可以啊。中央和地方之間應本於一個互信來做事情。
問：但愈到選舉戰略螺旋會愈升愈高，市府難道要全面備戰嗎？
答：我相信中央不會這麼做。我要提醒：這邊是台北市喔。假如中央部會要來弄，兩受其害。一個政治人物，如果他心裡沒有想到要減少衝突和對立，我覺得這個人根本不夠格當政治人物。如果你為了選舉考量去做這些事情，那是非常悲哀的。
問：可是這種悲哀是存在的事實，也不會因為中正紀念堂而解決？
答：我覺得，真的不要低估台北市市民的水準。你以為台北市民看不懂嗎？台北市民是非常理智、非常聰明，而且是非常清楚的。
問：這是七年來，首次泛藍地方行政首長表現這樣明確的態度。為什麼過去沒有？會是其他縣市未來可從中學習的模式嗎？
答：我不覺得中正紀念堂這件事情是可以學習的模式。可是我覺得台灣既然是民主法治，就要按照民主的規則來走。在互信的前提下依法論法。
問：中央學法律的很多啊。如果大家要玩法，玩不完的，不是嗎？
答：如果真正你要這樣來的話，我們會受傷，中央也會受傷。但中央祇剩最後一年，陳總統說一年要當四年、要當八年用，這樣玩，就搞鬥爭就好了，根本什麼也不要做。
問：但是拉高衝突才能凝聚彼此的危機感，不是嗎？
答：台灣選民沒有像政治人物這麼容易被刺激。這中間就是我們常講的藍綠板塊。不管是深綠的、深藍的也好，他們不管你怎麼做都支持你，可是有很多人不是這樣的。一對一的選舉，要靠什麼？靠這個(比手勢指中間選民)！對抗，怎麼會贏？
黨內的地位 要靠市政鞏固選票
問：可是綠營執政者就是認為祇有藍綠板塊，他們不認為中間選民存在？
答：那就是在主政者的一念之間。能怎麼辦？交給選民做決定。如果他真的要這樣幹，你告訴我，我有選擇嗎？
問：所以你到時候還是會在他們設好的戰場上應戰？
答：我不一定啦。我管我的市政。我從來不在乎別人怎麼想我(重複兩次)。我祇想這件事情我該不該做。我從來不在乎別人是罵我、還是稱讚我。
問：難道沒有一種以戰止戰的念頭嗎？
答：以戰止戰，其實就是最起碼我要讓他們知道我不是好惹的。
問：長期以來就是中央說話地方聽命的文化，日後是不是會因此而有所逆轉？
答：我相信中央也會有所檢討。以後怎麼演變，就看你檢討的結果。
問：未來中央可能會在其他各縣市開闢戰場，你給其他地方什麼樣的建議？
答：目前沒有，不過中央和地方要秉著做事的原則，而不是要來對抗、要來鬥爭。不管是中央還是地方，我相信老百姓的眼睛是雪亮的，老百姓的眼睛是看你有沒有在做事。
問：陳水扁以前在當台北市長的時候，他的邏輯即是衝突、進步、妥協？
答：那是他的邏輯。我們不需要這個邏輯，我們就很進步。
問：在這一戰後，你大概可以確定你在黨已是最高行政首長的地位。接下來年底立委和總統大選，你認為你可以扮演什麼角色，讓黨能取得最大戰略利益？
答：我覺得不能因為這件事情就說我對黨奠定了戰略的地位。我覺得我要在未來為黨爭取選票，還是我的市政要做的好。(篤定地用手指敲桌子)你做不好，這些都是空的。
問：回顧這次的政治效應，不需要國民黨或馬英九那邊的支援，是靠地方首長站在第一線。如果全國各地的縣市首長都挺身而出，是不是就能改善中央這種悍霸的態度？
答：中央如果到後來都像教育部這樣的話，那到後來，我要不客氣講，中央就祇能照顧那七個縣市(指民進黨執政縣市)？要這樣嗎？就像我講的，地方有很多事情要中央來協助配合，中央也要靠地方來執行。
對決謝長廷 馬英九不可以纏鬥
問：以你曾應戰謝長廷的經驗，你會給馬英九什麼建議？
答：就是不要陷入跟他纏鬥。他跟你亂攪一氣，我家的水電費就是一個例子。所以搞到後來就是一般民眾會有這個印象在。你講有沒有問題，大家也搞不清楚。可是，為什麼我講不要低估台北市民的水準？投票出來就知道了嘛。祇要不影響你的心情，就不影響你的結果。不纏鬥絕對不會有事。你應該是從別的地方爭取選票，而不是每天在這邊跟他…像我從來就沒有理他。
問：你的意思是像馬英九的特別費就是掉入纏鬥的狀況，所以當初應該就不要理他？
答：你今天跟他纏，他樂死了嘛。他(指馬英九)應該去談高捷案，而不是去談特別費案。
問：如果十六個泛藍縣市長都像你這個樣子，你相信中央權力會得到合理的限縮和制衡嗎？
答：如果中央持續做出中正紀念堂這種事來對付地方的話，我相信每個地方都會做出同樣的事情。
問：但這樣不就藍的縣市搞對抗，綠的縣市可能不會怎樣，不就形成藍綠板塊，不就如了他們的意？
答：不不不。到時後，中央反而將會被架空。空掉了。這樣子，絕對不合他們的意。
一餐泯恩仇？郝：杜正勝不想吧
文楊舒媚
雖然因為中正紀念堂事件跟中央卯上，但郝龍斌強調，他跟中央的關係其實沒那麼差的。他說：「其實像中央上的這些首長，除了謝長廷之外，我統統都合作過啊。」
他解釋，開行政院會的時候，他有時候不去，不是因為要給誰難堪，是由於「根本我坐在那邊兩個鐘頭一點事也沒有啊。你去看那些議程，你就知道其實台北市長有很多事情應該做，而不是坐在那邊。」
台北市政忙的時候郝龍斌不去開院會，但台北市有事需要中央協助解決時，郝龍斌卻會「早早報到」。
通常，九點開行政院會之前有提供早餐，郝龍斌照例八點半去，一邊吃早餐一邊與部會首長在那裡談些事情，就像中央與台北市的健保問題，就是郝龍斌與前行政院副院長蔡英文一邊吃早餐一邊談出來的。郝龍斌說：「所以不要覺得因為這件事情，我們和中央槓上。沒有啊。」
強調沒和中央卯上，不過，郝龍斌會願意跟教育部長杜正勝「吃早餐」嗎？郝龍斌想一想、笑一笑說：「以他的個性，應該是不會想和我吃早餐吧。」
軍令狀 郝：最少幫馬贏25萬票
文楊舒媚
郝龍斌所領導的台北市絕對是2008年總統大選的指標縣市。畢竟，這裡是全國首善之區，由國民黨連續執政9年，其中馬英九更親自執政8年；加上，台北市民又是全台灣教育程度最高，自主性、理性也都相當強的選民。可以說，倘若馬英九屆時若沒拿下台北市，「等於就輸掉全世界」。
因此，擔負輔選重責的郝龍斌絕對舉足輕重，祇是，到2008年投票時才接棒一年多的郝龍斌，能挺出多少票？
前幾次在台北市進行的一對一大選，2002年台北市長選舉馬英九贏民進黨李應元38萬餘票；2004年總統大選連宋合超過扁呂配20萬7千多票；2006年台北市長選舉，郝龍斌以多出16萬5千多票力克民進黨謝長廷，依這樣的紀錄，郝龍斌在台北市幫馬英九「最少」得贏多少才能交代？郝龍斌說：「我想保守估計，我們應該要贏20到25萬票吧。」
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[李東昇的意見] 看看郝龍斌是怎樣的一個市長吧! 也請參看我的評論文章: •天母白屋保存，一陣白忙？ •郝團隊施政滿意度僅41.3%!好好檢討吧!!!不要再騙了!台北人啊!你們會不會太瞎了! • 幹掉羅文嘉蕭美琴民進黨還要怎樣? =============================
果然周錫瑋吊車尾!(臺北縣周錫瑋,台北市郝龍斌:臺北人的惡夢又要開始了!) 全站熱搜
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