[李東昇的意見]我真是受夠了!
大家自己看看這是什麼公投議題:
由2008國民黨副總統參選人蕭萬長提出的入聯公投案：「您是否同意我國申請重返聯合國及加入其它組織，名稱採務實、有彈性的策略，亦即贊成以中華民國名義、或以台灣名義、或以其他有注於成功並兼顧尊嚴的名稱，申請重返聯合國及加入其他國際組織？」
這不是廢話是什麼?
要動用龐大的社會資源,來投票表決這個白痴議題嗎?
亦即贊成以中華民國名義、或以台灣名義、或以其他有助於成功並兼顧尊嚴的名稱
這不是屁話嗎?
連哪一個名稱是 有助於成功並兼顧尊嚴的 都講不出來
還要人民公投什麼?
開一張空白支票嗎? 名稱讓政府隨便填?
這樣一個公投的目的是什麼?
我再說一次:台灣不管用任何名稱
都無法加入聯合國!
而且,台灣也沒有迫切的需要,近期要加入聯合國
我請問大家:
這樣明顯毫無意義的公投議題
可以在只剩下主要是藍軍的12名委員,自己都無法全部支持
僅僅由不知羞恥的8個由國民黨推薦的委員
可以通過這樣一個要花掉千萬台幣以上的人民公投議題?!
真的! 廢了公投會算了!!!
真的,馬英九跟蕭萬長是白痴嗎?
提出這樣的議題,是把2300萬人當白痴嗎?
然後還可以通過?!
我真的受夠了!!!
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藍營提案返聯公投 公投審議委員會8比4通過
美國對於國民黨版的彈性入聯公投有意見，使馬英九訪美行程受阻。
2007/08/28 16:35
記者陳思穎台北報導
行政院公投審議委員會28日召開會議，針對2008國民黨副總統參選人蕭萬長提出的「推動我國以務實、有彈性的策略重返聯合國及加入其它國際組織」公投案進行投票，結果以8票比4票，認定此公投案符合規定。
公投審議委員會28日針對由2008國民黨副總統參選人蕭萬長提出的入聯公投案：「您是否同意我國申請重返聯合國及加入其它組織，名稱採務實、有彈性的策略，亦即贊成以中華民國名義、或以台灣名義、或以其他有注於成功並兼顧尊嚴的名稱，申請重返聯合國及加入其他國際組織？」進行認定與否的表決。
公投審議委員會主委高永光會後表示，公投審議委員會針對2008國民黨副總統候選人蕭萬長提出的公投案進行投票，結果以8票比4票，認定此公投案符合規定，其中台聯推薦的審議委員錢林慧君、無黨籍審議委員楊泰順、親民黨推薦的審議委員胡祖慶及馬傑明，都認為此公投案不符合規定。
高永光轉述楊泰順委員的意見指出，此公投案中提及申請重返聯合國及加入其他組織，有各種選項，但公投案不應授權給代議機關為民眾決定，此案似乎給代議機關太大的彈性空間。
楊泰順也認為案由中「或以其他有助於成功並兼顧尊嚴的名稱，申請重返聯合國及加入其他國際組織」，語意不夠清楚，此外，聯合國代表資格被取消後，聯合國相關文件中提到台灣，都註明台灣為「中國的一省」，換句話說，如果以台灣名義申請加入聯合國或其他組織，外界可能都會被認定台灣等同於中華民國。
前一次贊成，此次卻持反對意見的錢林慧君則表示，公投案應為「是非題」，但蕭萬長提出的公投案卻含有「選擇題」，內容「含糊不清」，甚至須要其他委員來幫忙解釋內容，「中華民國重返聯合國，台灣則是加入其它組織」，顯示此公投題目出的不好。
錢林慧君指出，她是以「公投法第14條第4項」，內容不清楚，提案人的爭議無法讓一般民眾了解他的意思為理由，否決此公投案。
錢林慧君呼籲，公投門檻極高，須獲得825萬位公民支持，國民黨及民進黨「三思而行」，適度參考副總統呂秀蓮的意見，「世界上許多國家都加入聯合國，是否贊成我國也加入聯合國」，不要將我國的名稱牽涉在公投案中，進行公投，再讓未來的政府執行此任務，讓台灣一步步走進聯合國或其他組織，進而獲得國家利益，避免兩黨「兩敗俱傷」，甚至傷害國民權益 。
胡祖慶則說明親民黨立場指出，如須以更改國號推動進入聯合國，都須要透過修改憲法的程序，此外，親民黨也反對推動「實質台獨」，其中使用「台灣」或「中華民國」，則須透過修憲程序，避免讓基層民眾「無所適從」。
胡祖慶並表示，會議中許多委員都提及，此公投可能造成的後果，而他與親民黨也十分憂心兩岸關係與台美關係可能產生的變化。
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反觀 綠營提出的公投議題,也沒有意義
阿扁還要把入聯公投,扯到民主?!
[李東昇的意見]請先看 阿扁電子報
阿扁說: 民主沒有紅線
我說:沒錯! 民主當然沒有紅線!
但是 你越過的不是民主的紅線
是 人格這條紅線!!!
請大家先看過阿扁的看法,我再提出我的意見
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引用來源: 阿扁電子報
民主沒有紅線
經過將近9個小時的飛行，於當地時間凌晨2點10分抵達美國阿拉斯加州安克拉治國際機場。AIT榮譽主席浦威廉大使及博西恩副州長，於風雨中專程前來拜會，並在專機上熱誠的交談超過一個多小時，對兩位美國友人盛情的迎接，內心除了感激外還有更多的感慨。
這次出訪，由於美國政府對「以台灣名義申請加入聯合國」的公民投票有不同的意見，因此對於過境美國的安排選擇予以單純化，只在安克拉治機場做50分鐘短暫的停留進行加油與整補，並全程待在機上不通關入境，這是本人擔任總統以來，前後13次出訪從未有過的經驗，但為了台灣的國家尊嚴、民主的深化，個人的禮遇及舒適方便是不足掛齒，該堅持的就必須堅持到底，台灣人民的幸福與前途是不能當成交易的籌碼、交換的條件。
同樣的，民主不應該被壓制，也不能夠有紅線。尤其不能因為中國的反對而限制台灣的民主。不然將向北京的獨裁者傳達錯誤的訊息，只要窮兵黷武中國就能為所欲為，這不但使全球民主發展蒙羞，更將埋下動亂與戰爭的種子。布希總統曾說：「一個更民主的世界將是一個更和平的世界。」我們更堅信，一個更民主的台灣將更有助於台海的永久和平。
堅持台灣主體意識、深化台灣民主內涵、實現社會公平正義，這是台灣在邁向一個正常國家所必經的路程。過去在威權體制之下，我們訴求解除戒嚴、開放黨禁、報禁、國會全面改選，以及總統直接民選，結果被羅織成「二條一」的叛亂罪名。今天我們為了落實公民投票，以及催生一部合時、合身、合用的台灣新憲法努力打拼，同樣也被有心人士窄化，甚至矮化成選舉的伎倆，而遭到各種的批判與質疑，使台灣的民主之路走來格外坎坷與艱辛，但我們從來不曾灰心與失望，因為自由與民主不但是普世價值，更是人類文明得以進步最偉大的力量，只要站在歷史正確的一邊，站在大多數人民的一邊，我們一定能克服一切的險阻與困難。
看著機窗外微亮的晨光，懷著遠渡重洋拼外交的心情，讓我想起了印度獨立之父甘地的話，「每當我沮喪灰心，我總是記得在歷史的漫漫長途上，真理和愛的道路永遠能贏得最後的勝利……永遠」。
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[李東昇的意見]
讓我先澄清一下:
我記得阿扁完全同意這段論述:
[台灣的現況就是一個主權獨立的國家]
[而且現在的國號就是中華民國]
阿扁也無數次的表示:
[台灣早已經獨立,無須再宣佈獨立]
當然這也是我的觀點!!!
如果你不同意這三點,歡迎你不用客氣提出你的觀點
但是,阿扁在無數個場合,都表達過完全同意這三個論述!!!
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既然如此,那麼:
「以台灣名義申請加入聯合國」的公民投票
的意義何在?
1.是台灣內部沒有共識,需要凝聚共識,決定要用台灣之名加入聯合國嗎?
相信阿扁是認為這樣!!!
但是,請注意以下幾點:
1.為何要加入聯合國?目的是什麼?
2.用台灣的名義,有可能加入聯合國嗎?
先解決比較簡單的第2個問題:
那就是:不論台灣用什麼名義(台灣 或 中華民國 或任何名字)都無法加入聯合國
因為 中華人民共和國 在1971年依照聯合國2758號決議文,取代蔣介石集團
成為 中國(China)的代表,且同時成為 聯合國安理會永久常任理事國
請注意,這五個永久常任理事國(即 聯合國五個創始會員國)享有 否決權
可以否決任何議案!!!
所以,不管台灣用任何名義,都不可能加入聯合國!!!
阿扁難道要否認這一點嗎?
各位網友,你們知道這一點嗎?
有任何一位政治人物,敢否認這一點嗎?
如果有,除了無知,就是無恥
因為這是一個簡單清楚的事實!!!
那麼,在探討一下第一個問題:
台灣為何要加入聯合國?!
1.加入聯合國可以獲得經濟利益嗎?
當然不可能!!! 除了要繳年費,台灣加入聯合國無法得到任何經濟利益!!!
2.加入聯合國可以證明台灣是一個正常國家?
顯然是錯的!
因為日本也加入聯合國這麼久了
日本到今天仍然不是一個正常國家!!!
反之,台灣需要加入聯合國,才能證明是一個國家嗎?
當然不需要! 也不可能!
因為:加入聯合國不是一個國家的基本要件
如同瑞士,2002年9月10日 才剛剛加入聯合國
(難道瑞士還沒加入聯合國的時候
就不是一個國家?! )
國家的要件是 土地,人民,政府,主權 四項
從來沒有一項是: 必須加入聯合國!!!
不是嗎?
阿扁敢否認嗎?
有政治人物敢否認嗎?
那麼,請告訴我: 台灣為何要加入聯合國?!
台灣有迫切的需要加入聯合國嗎?
台灣不加入聯合國會死嗎?
阿扁不是承認:(馬英九敢不承認嗎?)
[台灣的現況就是一個主權獨立的國家]
[而且現在的國號就是中華民國]
那何必加入聯合國?!
不然是怎樣?
馬英九也要主張公投(用任何名義加入聯合國?!)
阿扁要搞「以台灣名義申請加入聯合國」的公民投票
請問目的到底是什麼?
決定了用 台灣 或 任何名義 申請加入聯合國
台灣就能加入聯合國?! 是嗎?! 當然不是!
然後呢?
台灣為何要加入聯合國? 為了政治人物的權力吧!!!
各位,你們能好好的想想看嗎?
那麼:請告訴我
阿扁為何要舉行「以台灣名義申請加入聯合國」的公民投票
馬英九為何要舉行「以任何名義申請加入聯合國」的公民投票
這不是欺騙社會大眾是什麼?
這條人格的紅線,阿扁跟馬英九沒有超過嗎?
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[李東昇的附帶說明]
至於美國,也同樣是 反應過度!!!
不必扯到台獨可以嗎?
這純粹是一個騙選票,動員民粹的卑劣作為而已
美國可以公開譴責,但是不需要搞的太誇張!!!
美副國務卿奈葛彭：台灣入聯公投是宣布台獨第一步
2007/08/28 17:38
國際中心綜合報導
陳水扁總統這次出訪中南美洲，除了大手筆捐贈友邦引發爭議外，美國限制陳總統在阿拉斯加的過境活動，也被認為是美方對於陳總統推動公投表達不滿的手法。而美國副國務卿奈葛彭於27日接受香港鳳凰衛視的獨家專訪中表示，推動以台灣名義加入聯合國的公投是一項錯誤。
根據鳳凰衛視報導，奈葛彭指出，美國將陳總統推動以台灣的名義加入聯合國公投的舉動視為台灣宣佈獨立的一步，奈葛彭強調，「台灣沒有比美國更好的朋友了，我們強烈支援台灣的民主、經濟，並且依據臺灣關係法，致力於台灣的防衛」。
奈葛彭指出，「對於是否以台灣名義加入聯合國的公投問題，我們確實有很大的關切，我們反對這類公投的概念，因為我們將此舉視為台灣宣佈獨立的一步，也朝向改變台海現狀」。
奈葛彭甚至表示，記得陳水扁在過去對美國總統、對國際社會以及對台灣人民都做過承諾，不會採取任何代表單方面改變現狀的舉動，例如不會改變台灣的正式名稱等。這樣的言談，似乎也意味著陳總統對於美國的背信，讓美方相當感冒。
記者問及若台灣在推動公投後，美方是否會對於減少與台灣經濟、軍事的合作機會，奈葛彭則說，「我不想現在這個時候做假設性的討論，但我想強調很重要的一點是，台灣方面應避免任何挑釁的動作，我相信推動這類的公投，正如我剛才所說，可能會被解讀為邁向宣佈獨立的一步，我們認為這對於台灣當局追求自身利益並沒有建設性」。
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[李東昇的呼籲]
看看這次民進黨將急獨而且操弄民粹的 正常國家決議文
大幅修改後,我也可以接受了!!!
難道大家沒有得到啟發嗎?!
聯合國我們要加入!
但是,不需要是現在!!!
我們知道加入不了
但是還是要繼續努力
這樣才是正確的態度
你同意嗎?
所以,請不要支持任何一邊的 入聯公投
公佈民進黨正常國家決議文完整草案條文(新聞後)
請社會大眾提供意見吧!!!
修正後的[正常國家決議文]文字部分:
台灣是主權獨立的國家，與中國互不隸屬，互不治理。但中國國民黨威權與中國霸權的內外挑戰，形成當前台灣國家正常化的五大威脅。第一，中國對台灣全面的軍事、外交、經濟、文化和政治攻勢，以「一個中國原則」和「反分裂國家法」片面改變台海現狀，危及台灣的國家主權與安全，壓縮台灣國際生存空間，造成「國際關係不正常」。第二，台灣至今仍延用不當的中華民國憲法架構，導致民選政府無法正常運作，造成「憲政體制不正常」。第三，外來威權統治殘留的教育文化迷思和對本土文化的壓制與污名化，阻礙台灣人民的國家認同，造成「國家認同不正常」。第四，對特定身份團體的差別待遇，破壞以公民身份為基礎的社會團結，造成「社會公義不正常」。第五，中國國民黨長期擁有龐大不當黨產，助長賄選文化；黨國不分，破壞民主，造成「政黨競爭不正常」。面對當前五大威脅，民主進步黨作為代表台灣人民確保獨立自主與追求民主正義的進步力量，應在「台獨黨綱」與「台灣前途決議文」的基礎上，進一步提出「正常國家決議文」，積極推動正名、制憲、加入聯合國、落實轉型正義與建立台灣主體性等作為，以實現台灣為正常國家。因此，我們提出下列主張：
一、從「命運共同體」的台灣認同感出發，深化台灣民主價值，強化台灣意識，早日完成正名制憲。並在適當時機舉行公民投票，以彰顯台灣為主權獨立的國家。
二、「中華民國」這個國號已很難在國際社會使用，因此應以「台灣」的名義申請加入聯合國、世界衛生組織等國際組織。
三、政府應促進台灣國家認同與土地認同，積極推動本土文化及母語，並落實教育台灣化於學校課程。
四、經濟發展應以國家安全、社會公義與永續發展為前提，使台灣國民享有尊嚴而幸福的生活。
五、政府應全面推動轉型正義，消除威權統治遺留的政治符號與資源分配不公，革新司法與檢調體制，追討中國國民黨不當黨產，平反並調查白色恐怖時期政治事件的真相。
民主進步黨認為，台灣要隨著時代進步，擺脫強權的宰制與不合理制度的束縛，積極追求正名、制憲、加入聯合國、落實轉型正義與建立台灣主體性，團結一致建立一個正常而偉大的民主國家。
[李東昇的看法]我個人完全贊成了!!!(修的真好)
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